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Mes pensées sont depuis plusieurs jours occupées par une question assez étrange : "si un type naît sourd, dans quelle langue pense-t-il ?". Suis-je normal ?

Auteur : Edouardine Gode, il y a longtemps
 38 moi aussi.

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Com#5067  | score:0  +1 -1 | Par Bérenger Magnétoscope

Oh mince alors, pas con !

Com#5068  | score:0  +1 -1 | Par Bérenger Magnétoscope

Lol, quand on écrit pxtain ça se modère automatiquement en "mince alors" xD

Com#5071  | score:0  +1 -1 | Par Oscar Bouton

mince alors mince alors mince alors :p
Bonne question .. :)

Com#5075  | score:1  +1 -1 | Par Erwin Créationnisme

Peut-être qu'il n'y a pas de voix dans sa tête mais qu'il pense en gestes ou mouvements de lèvres, puisque pour lui le son n'existe pas :O je ne m'étais jamais posé la question !

Com#5105  | score:-1  +1 -1 | Par Ghislain Essaim

bon ne réponds pas je préferai la réponse d'un muet

Com#5077  | score:1  +1 -1 | Par Rosa Rossignol

Peut-être qu'il ne pense pas. Quand on pense c'est un "son sourd" dans notre tête. On l'entends nous même, alors il ne pense peut-être pas en "son"

Com#5106  | score:-1  +1 -1 | Par Ghislain Essaim

peut être que le langage vient quand même et qu'il n'a rien à voir avec un quelconque apprentissage auditif.peut être que c'est dieu?

Com#46932  | score:0  +1 -1 | Par Raphaël Autonome

Ou alors Pascal Obispo?

Com#5201  | score:0  +1 -1 | Par Peggy Délire

Il pense forcément, il est sourd, pas débile profond. Cela dit c'est une très bonne question de se demander en quelle langue, ils ont sûrement une façon particuliere de penser

Com#5209  | score:-1  +1 -1 | Par Miloud Présure

Un "débile profond" comme tu dis, pourquoi il ne penserait pas aussi?
Comment tu peux savoir qu'un sourd pense et qu'une personne déficiente intellectuelle ne pense pas?
La pensée est peut-être différente, mais certainement pas inexistante.
Remballe tes préjugés et va voir ces gens là, tu réfléchiras peut-être.

Com#5374  | score:-3  +1 -1 | Par Séverin Chenil

Mais tout le monde pense, gogole !

Com#5375  | score:-2  +1 -1 | Par Séverin Chenil

C'est l'autre qui dit qu'un sourd ne pense pas et c'est moi qui ai des préjugés ?! Alors ferme ta gueule au lieu de juger les gens que tu ne connais pas.

Com#5416  | score:-1  +1 -1 | Par Miloud Présure

Je ne vois pas l'intérêt de m'insulter pour me répondre, mais si ça te soulage, soit, je survivrai.
Maintenant je relevais juste le fait que tu insinuais qu'un "débile profond" ne pensais pas (relis ton premier message c'est ce que tu dis clairement)pour appuyer le fait qu'un sourd pense.
Dans mon travail, j'accompagne des "débiles profonds" (soit dit en passant ce terme est désormais illégal pour décrire des personnes porteuses de handicap mental/déficience intellectuelle) dans leur quotidien, et je t'assure que je fais face à ce genre d'idée tous les jours, dès que je fais une sortie avec eux ou que je parle de mon travail. Et contrairement aux idées reçues, ces personnes, même si elles sont profondément handicapées, ont une construction intellectuelle et ont énormément de capacités au niveau de l'élaboration de la pensée et ce même si elles sont différentes des nôtres.
Mon premier message avait seulement pour but de te faire remarquer qu'une personne "débile" pense autant qu'une autre personne et que l'idée que tu as avancé était peut-être erronée. après j'ai peut être été un peu froide et tu as pu le prendre pour du jugement, mais ce genre de réflexion à du genre à me faire sortir de mes gonds, et j'ai du mal être très indulgente dans ces cas là.
(et entre nous, c'est toi qui juge quelque chose et quelqu'un que tu ne connais pas moi je n'ai fait que relever ce que tu disais.)

Com#5469  | score:-1  +1 -1 | Par Alexia Valvule

moi si je recontrai par hazard une belle déficiente mentale j'aimerai bien lui faire l'amour...

Com#5712  | score:-1  +1 -1 | Par Sakina Flegme

Ok ^^

Com#5887  | score:-1  +1 -1 | Par Alexia Valvule

t'es déficiente mantale?
une fois sur chatroulette j'ai joué le paraplégique et y a une jeune américaine super jolie qui y a cru elle s'est apitoyé et j'ai cru qu'elle allait faire des trucs cochons devant sa cam en pensant qu'elle allait faire du bien à un paraplégique seul au monde.
MDR.

Com#5732  | score:-1  +1 -1 | Par Peggy Délire

Ptdr

Com#5082  | score:0  +1 -1 | Par Pierre Western

Si il a appris à lire le français par exemple, il pense en français, non?

Com#5083  | score:-1  +1 -1 | Par Edouardine Gode

En français écrit ? Possible.

Com#5107  | score:-1  +1 -1 | Par Ghislain Essaim

oui je connais des sourds de naissance qui écrivent très bien et ils pensent certainement en mots c'est inexplicable mais logique.

Com#5100  | score:1  +1 -1 | Par Frida Centenier

Impossible, il ne connaitra jamais le son des syllabes

Com#5124  | score:-1  +1 -1 | Par Edouardine Gode

Il peut reconnaitre les lettres, les mots, et tout le langage écrit car c'est visuel.

Com#5470  | score:-1  +1 -1 | Par Alexia Valvule

alors on pense en mots ou en images???

Com#5473  | score:0  +1 -1 | Par Edouardine Gode

probablement un peu en tout (son surtout, image, sensation, etc...)
quand un des sens est handicapé, j'imagine que les autres sont mis en oeuvre pour former la pensée.

Com#5484  | score:-1  +1 -1 | Par Alexia Valvule

c'est peut être ni des mots ni des images mais des ondes...

Com#5086  | score:0  +1 -1 | Par Raphaël Bruit

J'ai une question du même genre: les personnes qui naissent aveugles, de quoi sont fait leurs rêves?
Et oui nous on voit des images de tous les jours, mais eux ...

Com#5093  | score:0  +1 -1 | Par Edouardine Gode

C'est une autre bonne question (surtout venant de quelqu'un dont le pseudo aléatoire est Raph Bruit ^^).
Je pense qu'il ne voient pas plus dans leur rêve qu'éveillées mais qu'ils ressentent les autres sensations (comme nous sans les images quoi).

Com#5108  | score:0  +1 -1 | Par Ghislain Essaim

ils voient peut être les âmes la tienne est elle si belle que tu semble le prétendre?

Com#5130  | score:0  +1 -1 | Par Raphaël Bruit

Je n'ai jamais dit que mon âme était belle ... qui es tu pour dire ça ?!

Com#5134  | score:0  +1 -1 | Par Alexia Valvule

BEN SI T AS PAS UNE BELLE AME... PEUX TU NOUS DIRE QUELLE EST LA PIRE CHOSE QUE TU AIE FAITE?

Com#5471  | score:0  +1 -1 | Par Alexia Valvule

ben je suis Alexia Valvule

Com#5202  | score:0  +1 -1 | Par Peggy Délire

Ils s'imaginent les objets grâce au toucher. Par contre ils ne peuvent surment pas imaginer un paysage autrement que si on leur décrit

Soutien#5094  | score:0  +1 -1 | Par Valentin Carambole

J'adore ta question!

Soutien#5095  | score:0  +1 -1 | Par Manon Hiérogamie

moi aussi je me posais la question mais d'abord je me suis demander comment il pensais en faite si il pensais en parlant ou en geste ou en je sais pas quoi ^^ enfin bref c'est des question très perturbante quand meme ^^

Com#5165  | score:1  +1 -1 | Par Ghislain Ambiophonie

Moi ce qui me perturbe c'est ton orthographe.

Com#5097  | score:0  +1 -1 | Par Maud Surfusion

Intéressante comme question....j'aimerai bien connaitre la réponse :)

Com#5109  | score:0  +1 -1 | Par Ghislain Essaim

il te faudra te percer les tympans te crever les yeux oublier les tiens et ton histoire et là tu saura à ton labeur assurément. Retourne à ton labeur il est encore tant de faire de ta vie un grand destin .hum autrement je prends des super médicaments en ce moment...

Com#5125  | score:0  +1 -1 | Par Edouardine Gode

Ils n'ont pas l'air d'être assez costauds... ^^'

Com#5133  | score:0  +1 -1 | Par Alexia Valvule

CE TYPE EST UN PSYCHOPATE IL ME FOUT LA FROUSSE!

Com#5145  | score:0  +1 -1 | Par Edouardine Gode

Qui ?

Com#5464  | score:0  +1 -1 | Par Alexia Valvule

Ghislain Essaim

le gas avec les sun glasses

Com#5472  | score:0  +1 -1 | Par Edouardine Gode

Ah bah on est deux ^^.

Com#5483  | score:0  +1 -1 | Par Alexia Valvule

la case devient toute pitite...

Com#5192  | score:0  +1 -1 | Par Valentin Rajout

le mot de la fin : mince alors !

Com#5211  | score:0  +1 -1 | Par Ghislain Offre

féliciteur de chevaux

Com#5212  | score:0  +1 -1 | Par Ghislain Offre

haha quand on écrit nculeur de chevaux ca se change en feliciteur de cheveaux

Com#5213  | score:0  +1 -1 | Par Ghislain Offre

nfoiré=enfoiré

Com#5214  | score:0  +1 -1 | Par Ghislain Offre

fils de pute

Com#33118  | score:0  +1 -1 | Par Maggrubbic

ok Ghislain.

Soutien#5253  | score:0  +1 -1 | Par Lolita Suspense

Putain ! J'y avais jamais pensé à celle là alors que tout comme toi, j'me pose pleins de questions bizare !! lool

Com#5318  | score:0  +1 -1 | Par Jasmine Tyran

o0
J'm'étais jamais posée la question, mais c'est tout à fait pertinent... Grâce à toi, on est plusieurs à réfléchir là-dessus XD

Com#5353  | score:0  +1 -1 | Par Jasmine Silice

La première question à se poser c'est : pense-t-on suivant une langue ?
Pense-t-on en mots ? En sons ?
Tout comme on pourrait se demander si on rêve vraiment en images.

Moi je pense que non. Je pense que les mots ne sont qu'une réalisation de nos pensées et que la pensée en elle-même est réalisée bien avant qu'on ait mis des mots dessus. Ensuite pour fixer l'idée, on va préférer des mots ou des images mais ce n'est pas la pensée elle-même.

Concernant les rêves, je suis convaincu que nos rêves ne sont rien d'autre qu'un amas chaotique de souvenirs (plus ou moins enfouis). Et de même que pour les pensées, il me semble que dans les rêves, c'est d'abord un sens qui devient conscient, pas une image. Je pense que l'image est construite (souvent partiellement) à partir de ce sens.

Com#5376  | score:0  +1 -1 | Par Séverin Chenil

A mon avis t'as raison

Com#5505  | score:1  +1 -1 | Par Loïc Culasse

Les animaux pensent comment?
Ils ne parlent pas eux.
Ont peut associer une voix ou des images à nos pensées, mais ce n'est pas pour cela que nous pensont avec notre voix.
Un sourd pensent normalment, si vous voulez savoir comment il faut en trouvé un, mème si celui-ci ne pourat peut-etres pas vous répondre.

Ce n'est que mon avis ^^

Com#5460  | score:0  +1 -1 | Par Simone épaulé

Putain ! J'y avais jamais pensé et maintenant ça va me bouffer la vie! hihihi
Le mieux, c'est de demander à un sourd.

(je test juste : félicité, vilain, fils de pute, bordel)

Com#5573  | score:0  +1 -1 | Par Bob Abaisse

Excellente question !!!!

Com#5577  | score:-1  +1 -1 | Par Samuel échange

Pour répondre à la question, les personnes sourdes de naissance pense en image.

Com#5832  | score:1  +1 -1 | Par Lolita Muséographe

un bebe rêve aussi.pourtant il ne sait ni lire ni ecrire..

Com#5884  | score:-1  +1 -1 | Par Alexia Valvule

les bébés sont des ptits gigots y pensent pas

Com#5965  | score:-1  +1 -1 | Par Edouardine Gode

mdrrrr "des petits gigots" !

Com#5979  | score:-1  +1 -1 | Par Alexia Valvule

:)

Soutien#6024  | score:0  +1 -1 | Par Marylène Alopécie

Mystérieuse question...

Com#6080  | score:0  +1 -1 | Par Armelle Bienfait

Oui bien mystérieuse...

Com#11013  | score:0  +1 -1 | Par Luc Azimut

mince alors c'est vrai ça :D

Com#21241  | score:0  +1 -1 | Par Albatros

Merci, maintenant je me prends la tête (et celle de tout mon bureau) à savoir à quoi ressemblent les rêves d'un aveugle. Ca va nous rendre dingues.

Com#21784  | score:1  +1 -1 | Par Geneviève Enveloppe

Visiblement, c'est une question à laquelle on répond dans les premières années de psychologie.
Les pensées, les rêves ne sont ni des mots ni des sons ni des images. Ce sont des représentations.
Une représentation c'est la façon dont on perçoit une chose extérieur.

Com#22585  | score:0  +1 -1 | Par Pierre Enrayage

Oh mince alors quelle question d'félicité! Jme tue a ca maintenant!

Com#23301  | score:0  +1 -1 | Par Auberi Pilori

à mon avis, il pense avec des images.

Com#23482  | score:1  +1 -1 | Par Pako

Tout être humain pense avec le langage qu'il a apprit. Platon soulignait déjà que "la pensée n'est rien d'autre qu'il dialogue intérieur de l'âme avec elle même"

Les sourds - muets ( un sourd de naissance est toujours muet ) ont appris le langage des signes. Ils pensent tout d'abord grâce à ce langage.
Mais, problème : la plupart des sourds muets savent lire le français ! En fait, s'il savent lire, c'est qu'ils connaissent les mots. Or, un mot = un concept. Et il suffit pour un sourd qu'on lui explique ce concept dans le langage des signes, pour qu'il l'associe au mot français écrit, et ainsi il apprend à lire comme une personne normale.

Pour revenir à la pensée, vous aurez compris qu'un sourd PENSE, grace aux langages qu'il connait. La plupart des sourds sont "bilingues" : ils comprennent le français écrit, ainsi que le langage des signes. Ils peuvent donc penser dans ces deux langues comme un français qui parle anglais couramment a la capacité de penser en français ou en anglais.

Bref, il faut bien comprendre qu'il y a une indissociabilité entre pensée et langage. L'homme qui n'a pas de langage ne pense pas : il n'a pas de pensée conceptuelle ( c'est ce qui permet de réfléchir, et de penser aux idées générales ) il dispose seulement d'une pensée affective => les sentiments, les impressions, etc ...

Com#23640  | score:-1  +1 -1 | Par Geneviève Enveloppe

Que d'inepties. (J'exagère un peu, c'est pas complètement faux.)

Platon, c'est bien, il a fait plein de choses intéressantes. Mais c'est un philosophe, pas un spécialiste de la cognition.
On sait depuis un certain temps que l'on ne pense ni en mots ni en image mais en "représentations". D'ailleurs on le sait tellement que c'est enseigné en première année de psychologie.
Mais que sont ces représentations ? C'est la façon dont on "perçoit" les choses. C'est à dire toutes les informations autour de ce concept. Il y a des informations très langagières comme l'orthographe du mot, sa prononciation. D'autres sont beaucoup plus personnelles et lié à ton vécu : la couleur rouge ? Un bruit assourdissant ? Un sentiment de danger ?

Si la pensée était vraiment indissociable du langage, pourquoi sommes-nous parfois dans l'incapacité d'expliciter nos pensées ? Parfois, tous les sons, toutes les images, tous les mots ne suffisent pas à expliciter nos pensées. C'est notamment le cas pour les sentiments. Les sentiments font parti intégrante des pensées.
Je peux aussi penser à des réalisations techniques (des machines) qui sont impossibles à décrire par des mots (manque de précision), impossible à réaliser physiquement (puisqu'illogique) et donc impossible à dessiner de manière exacte. Il existe donc des choses qui ne peuvent pas sortir de mon esprit. Peut-être le langage est-il juste trop pauvre ?

Cela dit, je ne nie pas que le langage fait pari des représentations. Mais il peut aussi ne pas en faire parti.
Tu sembles faire une différence entre les langages écrits/parlés/dessinés et les sentiments. Moi je pense plus tôt que la seule différence c'est que les sentiments ne sont perçus que par toi. Mais ça ne les empêche pas de faire parti intégrante des données qui constituent nos pensées. Ça n'est pourtant pas du domaine du langage puisque ça ne sert pas à communiquer.

Com#32344  | score:0  +1 -1 | Par Joris Surchauffe

C'est assez idiot de penser ça, car ce type ne pense en aucune langue evidement :p

Soutien#69316  | score:1  +1 -1 | Par Viridiana Fouace

Salut, je pense que la réponse à ta question se trouve dans un livre qui raconte l'histoire d'hellen keller (m'en rapelle plus du titre). Ca raconte l'histoire d'une sourde, aveugle et muette petite fille et sa rencontre avec qqun qui va tout tenter pour lui expliquer le langage des signes.
Franchement c'était juste super bien décrit comment elle vivait ca.

Com#69818  | score:0  +1 -1 | Par Marylène Hélicoïde

Oh mince alors j'y avais jamais pensé a ça *o*

Com#70033  | score:0  +1 -1 | Par Bisounours_Lapin

dans ce cas on peut aussi se demander dans quel langue pense un bébé qui vient de naître puisque qu'a notre naissance ,je doute,qu'on connaissais le français .....
mmmm peut être pense t-il en image ......

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